Ciao a tutti,

ho deciso di lasciare il sito. Mi pare essere diventato più un sito sulla bravura nell'uso di photoshop. Inoltre, ultimamente è quasi una vetrina di "esibizionismo" di se stessi, e della propria immagine. E in questo mi ci metto dentro anch'io, viste alcune mie foto, e probabilmente è stato un errore, e me ne rendo conto solo adesso. Sono stata giudicata più per i centimetri di pelle scoperta, che per le fotografie oggettivamente in sé, e me ne rammarico.

Sarà la mancanza di serietà, non del sito, ma di alcuni utenti....

Ringrazio Agnese, per la sua analisi sulla mia fotografia per il contest, e tutti gli utenti, pochi, per i loro commenti intelligenti e obiettivi.

Buone foto a tutti.

Violetta

Era da un pò di tempo che lo dicevi e mi dispiace tu sia arrivata a farlo...

in effetti non hai tutti i torti però come ti ho sempre detto fregatene di come vuole apparire la gente e rimani a condividere il vero spirito di questo corso che è imparare conoscendo e confrontandosi con altre persone che prendono questo sito così, nn come vetrina per le proprie foto (facendo trucchi e barucchi per tenerle in top foto) o il proprio corpo...

Alla fine siamo in pochi a seguire il forum che è il vero cuore del sito, ma come si suol dire pochi, ma BUONI!!!

vedi gli affecionados () Agnese, Manni, Punalua, Paolo, Joe, Zaffo, Faggio, Grazia e gli altri con cui con umiltà si scambiano opinioni e consigli e esperienze sulla fotografia...

Spero ci ripenserai e rimmarrai con noi!!! =)

Mat

si ti do perfettamente ragione, matte, e mi dispiace aver scoperto tardi il forum e gli utenti seri che lo frequentano, ma sono rimasta delusa dalle ultime settimane, dai trucchi idecenti di photoshop, e certi giudizi che hanno veramente poco a che fare con la fotografia, e sono la prima ad alzare la mano auto accusandomi di aver inserito fotografie che era meglio evitare di fare, visto che non si è mai trattato di giudizi obiettivi....cosa che ho potuto appurare...

vediamo matte....sono un po' delusa....

Ciao annavioletta, ti dico la mia anche se non centro niente... Ma non vedo dove sia il problema!!!

Mettiamola così: la fotografia serve per raccontare, c'è chi racconta se stesso con l'autoritratto ad esempio, e chi il mondo che gli sta attorno. Anch'io, come forse anche tu, ho notato che ci sono alcuni utenti che sono Monotematici, ovvero pubblicano solo i loro autoritratti... A loro piace fare così, ma non credo sia un problema!!! Tu vivi la fotografia come piace a te, che te ne importa degli altri???

Magari il problema è chi lascia commenti poco attinenti alla foto e che magari aumentano un certo narcisismo, che può esserci o non...

I giudizi, quelli con la G maiuscola, sono in primo lluogo quelli degli esperti, e magari quelli di chi quando guarda le tue foto stacca il neurone della libidine!!!  

Per quanto riguarda photoshop ci può stare e mio parere... Quella della post produzione è una fase importante e se uno è bravo tanto meglio... Poi uno scatto brutto, rimame tale anche dopo il migliore dei ritocchi!!!

Come ultima osservazione... sono in molti che si sono lamentati di commenti e stelline... ma nessuno di quelli che si è lamentato ha mai pubblicato una foto nei forum per un giudizio!!! Ma mi chiedo: interessano veramente i giudizi???

Ultimamente la sezione forum langue un pò... Io infatti sono preoccupato per Agnese!!! Si starà annoiando da morire senza le nostre foto!!! Scherzo.... dubito sia così... Comunque per essere sicuri appena mi sviluppano l'ultimo rullino la pubblico io qualcosa!!!!

Il sito a mio parere a molto da dare, ma in pochi lo sfruttano!!! O mi sbaglio?

Mauro

guarda mauro, io ho conosciuto il forum veramente tardi, probabilmente perché mi sono stupidamente concentrata sulla vetrina foto e non su altri aspetti del sito meno visibili, eppoi per il poco tempo disponibile, e me ne rammarico. Fra l'altro le cose più utili e soddisfacenti le ho recepite dal forum.

Non so, forse mi è venuta noia di leggere sempre gli stessi commenti, vedere sempre le stesse foto....

Poi, anch'io faccio un uso moderato di photoshop, ma quando vedo fotografie esageratamente ritoccate con questo o quell'altro programma, per me quell'immagine non ha più nulla a che vedere con la fotografia; e credo che se uno sia appunto molto bravo con photoshop riesca a far apparire un brutto scatto o un soggetto non piacevole godibile agli occhi altrui. Io, per lavoro, ritoccavo foto di campioni di scarpe (che non facevo io) che poi finivano su cataloghi o listino prezzo per agenti, che con quelle foto dovevano vendere. Dovevo far apparire quelle foto bellissime e con photoshop facevo i miracoli....

Non critico il sito perché mi rendo pienamente conto che ci siano delle difficoltà nella gestione e perché credo sia impossibile poter monitorare alla perfezione tutto ciò che viene pubblicato. Dovrebbe essere più selettivo, ma non era certamente questo il suo intento, visto che trattasi, appunto come dici tu, di un corso di fotografia....ma deve esserlo stato per pochi...

Poi vabbè sorvoliamo su stelline e stellette, non voglio gettare ancora benzina sul fuoco non mi sembra il caso....

Il mio non è un problema, Mauro, semplicemente mi sono stufata e mi dispiace perché ho apprezzato moltissimo alcuni di voi utenti, compreso te e la gentilissima Agnese. Ma siamo pochi, cavolo......

Forse dovremo fondare una sezione interna al sito, non so.....

Comunque oggi sono triste, e quando è così vedo nero...

Magari ci ripenso, e vedo di frquentare solo il forum.

Comunque grazie per la tua attenzione,

violetta

ciao anna, spero vorrai restare con noi sul forum.

non discuto sulle tue ragioni personali, tuttavia credo che gli utenti eventualmente fastidiosi possano essere tranquillamente controllati. ti invito anzi a segnalare qualsiasi azione poco gentile nei tuoi confronti.

per il resto. purtroppo la fotografia soffre di un grosso male, che è la presunzione di alcuni suoi praticanti. saper mettere insieme una coppia tempo/diaframma e fare una foto mezza in bianco e nero e mezza a colori

(piccolo inciso: capito ragazzi perché ce l'ho con queste cose? perché questa passa per essere la fotografia, nel mondo amatoriale, e per quanto possa piacere o divertire vi assicuro che non lo è. una golosa baguette spalmata con un chilo di nutella può piacere a molti, ma siamo tutti d'accordo che non è alta cucina, no?)

fa sentire un essere umano un grande fotografo, malgrado l'esistenza degli esposimetri e di Photoshop. Tuttavia, limitare questi input creativi o meno è allo stesso modo sbagliato, poiché ognuno ha diritto di fare il suo percorso e fermandosi dove vuole. Certo non ci si può però aspettare, in questa sede, che venga operata una selezione alla base poiché si tratta di una piattaforma dedicata ad un grande pubblico, ed è il suo bello. poi vorrei spezzare una lancia a favore della postproduzione pregando chi di voi vuole rifletterci di pensare che uno scatto digitale privo di post-produzione (se scattate in RAW, formato grezzo di nome e di fatto, siete costretti a post produrre. Qualcuno di voi esporrebbe in una mostra le foto analogiche senza svilupparle, col rullo ancora dentro la macchina?). Questo è un mito risalente a quando il fotografo, spesso amatore, non controllava il processo di produzione di un'immagine. Anche la chimica ha un effetto sul risultato finale, usare un rivelatore invece di un altro, cambia drasticamente l'immagine finale. Il fatto che prima in molti non lo decidessero di persona, vivendo il rapporto con la fotografia solo nel momento dello scatto e della consegna delle foto stampate dal laboratorio ha fatto sì che la bella foto sia "quella che esce dalla macchina". E' pura illusione, credetemi. Diffidate dai falsi miti!

Il nostro compito qui è divulgare, comunicare e scambiarsi opinioni. Il forum c'è proprio per questo come c'è chi non lo utilizza perché non interessato ed è perfettamente comprensibile. La classifica per me non conta molto, per tanti motivi, conta quello che vedo di voi qua perché così ho imparato e così sono cresciuta anche io, fotograficamente e non. E' per questo che ho insistito sul commentare le foto di chi vuole ricevere un giudizio, lasciando stare le altre. Credo che l'apprendimento sia innanzitutto una questione di volontà del singolo, io non sono nessuno per dire a una persona di non fare certe cose, se questa non vuole ricevere consigli.

Quindi anna, ti invito di nuovo a rimanere, magari rimuovendo senza indugiare certi contenuti che possono adesso darti fastidio. :)

Ciao ma perchè non puoi ripensarci?se ti annoi ok.

Ho visto la foto di una scatola di velvia aahhhrrrgg... pero' questo è  adesso...

non prendertela che ci sono altri parametri.

A ognuno il suo fato.

ciao

Penso abbiano già detto tutto.
In caso chiedi a matteo il mio contatto, se vuoi parlarne!

ciao a tutti.

ciao anna.

dunque, non condivido le tue osservazioni, o meglio, in parte e spiego perchè!!

io credo che questo sito abbia le potenzialità per dare "tanto" a tutti...intendo "tutti" perchè siamo persone diverse, con vite differenti, gusti differenti, percezioni differenti della realtà e di noi stessi....e dunque, anche differenti visioni dal punto di vista fotografico. Ciascuno di noi ha dunque una propria visione della fotografia e non possiamo chiuderci nel nostro mondo, peraltro nella convinzione che solo il nostro modo di vedere la fotografia sia quello giusto, quello perfetto.

Anche io personalmente preferisco la ricerca della fotografia che nella tecnica e nella conoscenza del mezzo tenti di rappresentare tutto nello scatto, con qualche correzione nella post produzione....

e personalmente, almeno per il momento, credo di non essere interessata a quello che si può chiamare confine tra fotografia e grafica. Allo stesso tempo però credo di aver appreso tanto anche da chi non la pensa come me, faccio l'esempio di Gothik, lei usa molto photoshop, ma le sue opere mi trasmettono proprio tanto..e mi ha mostrato un esempio di come si possa raccontare se stessì. Alla fine, secondo me dobbiamo cercare di aprire gli orizzonti e non fermarci alle nostre convinzioni.

Detto questo, per quanto riguarda i giudizi che ti hanno espresso.....ti consiglio di andare al di là di tutto..e ti continuare a scambiare con noi..impressioni e dubbi. Poi a me piacciono molto le tue foto!!! Quindi non ci abbandonare che anche da te abbiamo da apprendere.

un saluto

puna.....alice

salve a tutti................sn passato d qui....e ogni tanto vedo qst letterine d addio...cn mezzo sito..ke cerca d far cambiare idea...io nn condivido proprio nulla...qui c stanno tanti ke sn diventati amici anke nella "concorrenza"....e giorno dp giorno si scambiano idee pareri sul lavoro svolto....e poi arriva qualkuno...ah qll fa qst...qll fa qll'altro..io vado via patapim e patapam....e bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa..,vogliono andar via...bè ciao..e cn qst ho concluso

O_O

scusa zaffo ma credo proprio che tu sia l'ultima persona nel sito che possa parlare in questo modo, soprattutto nei confronti di chi è davvero interessato alla fotografia e non alla continua ricerca del plug-in perfetto per far colpo su chi guarda l'immagine. Se cerchi quello allora credo che sia tu a dover iscriverti in altri forum magari dedicati principalmente all'uso di photoshop e dei suoi filtri così magari i tuoi "lavori foto-grafici" possono seriamente essere commentati da altri che come te amano quel tipo di arrtefatti.....

fossi in te chiederei scusa a tutti e soprattutto a violetta anche se non c'è più...

We we... ma che sitamo a dire??? Spero che per partecipare a una discussione non ci sia bisogno di avere delle credenziali!!! Tipo se usi molto photoshop allora astieniti, se invece sei un purista dello scatto scrivi pure...

Questa community e per fotografi, che usino plug in o meno, e non vedo perchè Zaffo dovrebbe stare zitto o andare in un'altro sito! Scatman, se come credo, non ti piaccino le foto molto artefatte (e non piacciono neanche a me), bene, ma  almeno rispetta i gusti altrui.

 Il problema della discussione era un altro, e da quel punto di vista mi trovo d'accordo con Zaffo...

Se uno non si trova bene nel sito o ha problemi, di certo non li risolve aprendo una discussione sul forum e facendo sapere a tutti i propri problemi!!! O no?

Mauro

Mauro se leggi attentamente quello che ho scritto si nota alla prima riga che quello che ho contestato, e che mi ha dato fastidio, è stato il MODO-TONO (e non il contenuto) con cui Zaffo ha risposto ad una persona che penso abbia risentito di un "sistema" fatto in certo modo (e che anche a me non piace) e che, giustamente, può o meno essere accettato, condiviso, criticato etc.

credo però che si debbano rispettare le opinioni altrui, come anche da te osservato, ma sempre nel rispetto delle persone e certo Zaffo avrebbe fatto meglio ad usare un linguaggio meno aggressivo e magari più autocritico (viste le numerose discussioni aperte sul tema dei ritocchi, stelline etc.).

Altro discorso, manni, è relativo al gusto degli altri. Su quello ognuno ha il suo e di certo non sono io a metterlo in discussione e a mancare di rispetto a ciò che piace o non piace. Molto diverso è mancare di rispetto ad una scelta (e quindi ad una persona), condivisibile o meno, fatta in funzione di uno stato d'animo maturato per via di una certa gestione del sistema (leggici pure sito) che ha permesso a molti utenti di navigare senza regole e che ha suscitato molteplici note negative tra molti utenti...

Poi tira le conclusioni che credi, ma non penso che dire "e poi arriva qualkuno...ah qll fa qst...qll fa qll'altro..io vado via patapim e patapam....e bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa..vogliono andar via...bè ciao..e cn qst ho concluso" sia un modo sensato per affrontare il problema, anche perchè se zaffo è intervenuto in quel modo suppongo sia dovuto al fatto che si sia sentito tirare in ballo in una discussione il cui oggetto è un problema che lui stesso ha contribuito, magari involontariamente, ad alimentare.

Ah, un'ultima cosa, nel corso di fotografia da cui nasce questo sito, per ben 11 dvd, non ho mai (forse mi sbaglio e quindi correggimi se del caso e chiedo scusa già in anticipo) sentito parlare di tecniche di elaborazione grafica delle fotografie per farle diventare capolavori, ma solo di strumenti per correggere eventuali imperfezioni etc., oppure per correggere luce, distorsioni, contrasti, ovvero parametri che potenzialmente potrebbero (certo non tutti) essere corretti anche in camera oscura con la pellicola. Pertanto se il sito è sviluppato in funzione del corso allora dovrebbe essere regolamentato anche in quel senso....

Poi, ripeto, ognuno è libero di pensare ciò che vuole, di certo però io vedo che le persone da qui se ne stanno andando e ciò vorrà pur dir qualcosa..

Scat man, con zaffo ci ho passato diverse serate in chat e ti posso dire che quello è il suo modo di parlare con tutti a prescindere da età e sesso! Voglio dire che è il suo modo di fare, e non credo di sbagliarmi se dico che non si è espresso così perchè si è sentito toccato o perchè voleva mancare di rispetto!!! Avendoci chiaccherato spesso e conoscendolo, non ho letto niente di male nel suo post, ma posso capire che chi non lo conosce può trovare strano il suo modo di fare. Magari appena avrà tempo di leggere questi post sarà lui stesso a chiarire quello che voleva dire.

E poi la decisione di anna di abbandonare è stata dettata, sue testuali parole, da una "mancanza di serietà, non del sito, ma di alcuni utenti...." di quelli che secondo lei lo usano per ""esibizionismo" di se stessi, e della propria immagine", e non da una errata gestione del sistema!!!

Poi è vero che in undici uscite ci è stato insegnato a usare photoshop con moderazione, ma il confine tra una foto poco ritoccata e una molto ritoccata può essere molto labile. Fare un regolamento in questo senso sarebbe tutt'altro che facile. E poi se uno vuole usare il ritocco per fini artistici ed espressivi penso sia libero di farlo. Il sito è si è sviluppato assieme al corso certo, ma poi uno è anche libero di trasgredire o di cercarsi un modo di espressione personale.

Se chi se ne va via, lo fa perchè quello ha fatto la foto così, oppure perchè l'alltro ha usato 32 livelli di photoshop, mentre doveva limitarsi a 12... be non credo abbia tutte le ragioni! In una community con più di 3000 membri ognuno ha i suoi metodi e la sua visione della fotografia e ognuno deve essere libero di esprimersi senza che un'altro se ne risenta!!!

In conclusione dire a Zaffo che non si può esprimere in quel tono perchè usa i plug in di photoshop, mi sembra un attacco gratuito al suo modo di vedere la fotografia! Se ritieni si sia comportato male e vuoi farglielo notare sta bene, ma a quel punto io non farei distinzioni tra chi usa photoshop e chi non!

Mauro   

Non credo che Anna se ne sia andata via perchè qualcuno ha usato un livello in più o meno... ed a parte questo, dato che condivido la scelta di ognuno anche se posso non accettarla, ripeto quello che ho già scritto, ovvero che il tuo amico zaffo ha sbagliato nel modo di porsi e di dire le cose e non frega niente a nessuno, all'interno di una community pubblica, che lui sia abituato ad esprimersi così. Le proprie idee si possono esprimere i modi e toni  più o meno accesi , ma sempre con rispetto ed educazione. se a lui non frega nulla che una persona se ne vada dal sito non fa altro che far pensare che non gliene frega nulla anche di tutte le altre persone iscritte e a quello che dette persone pensano. Questo, secondo me, non rappresenta quello spirito di condivisione e di compartecipazione che una community dovrebbe avere e trasmettere.

Poi francamente quello che hai detto circa le regole dell'uso di photoshop non rispecchiano minimamente quello che è il mio pensiero. Sto solo dicendo che la fotografia non è trasformare un tugurio in un capolavoro architettonico per mezzo di artefizi. Al riguardo ricordo che nella 1a lezione del dvd del corso ci sta la definizione etimologica di fotografia: ossia "scrivere con la luce" e non certo elaborare quello che si è scritto con la luce....

Mi spiace,forse meglio per lei, se ha maturato questa decisone.Frequentando forum diversi un po' capisco, cio' che mi irritava erano  i commenti faziosi in genere.Fondamentalmente interpreto lo scopo del messaggio con l'intenzione di salutare tutti con una motivazione, insieme al senso di delusione che traspare un po'.

Credo che guardando le foto si sia gia' capito quello che c'era da capire,mosso dal senso nostalgico dell'eta' potrei imputare qualche responsabilita'  alle aziende al progresso...forse e con rammarico sono cambiati dopo tutto di piu' i soggetti, che non il resto.Ciao

SCAT_MAN meno male che non ho risposto io!!!!!:))

riciao.....nn ho altro da aggiungere a qll ke ha detto Mauro....io nn ho offeso nessuno ho solo detto la mia....x qnt riguarda....photoshop....io nn invado i vs album.....sn solo nel mio...quindi nn vedo dove sta il problema!!! scat man.....ripeto nn ho offeso nessuno.....se io lascio il sito lo faccio x i fatti miei....saluto i miei amici e basta....cmq.....pensa ciò ke vuoi....mi sembrava giusto risp...solo xkè mauro ha capito xfettamente ciò ke intendevo dire e t ha risp....sl x lui ho risp...ciao

[ al di là di photoshop però una cortesia te la vorrei chiedere zaffo: ti prego, non abbreviare così tanto! i commenti rischiano di diventare difficilmente leggibili :) ]

ahah!

eh Agnese.....lo sò....ihihihiihihi

Cavoli Zaffo, se scrivi così i post nel forum non oso immaginare cosa devono essere i tuoi sms... ha ha ha!!!

Mauro

Ciao, si è vero, io faccio parte di quelle che non usa il forum forse per timidezza anche perchè il mio italiano lascia a desiderare. Però in questo caso vorrei intervenire mi dispiasce che annaviolette abbia lasciato il sito. Per me era brava nel suo style. Apprezzo e condivido le risposte di manni per zaffo. Credo che ognuno deve essere libero di esprimere il suo parere in questo sito o non esprimerlo. Non è facile mettere a giudizio una foto ma questo sito è fantastico per la varietà della gente e la loro bravura (o no) dalla quale rimango spesso meravigliata. Mi aiuta molto invece i commenti degli altri e anche fare commenti. Per me è un modo di communicare con un'altra persona che conosco solo attraverso i suoi scatti e che si svela a me solo attraverso il suo style, la sua creativita. E fantastico non sapere chi è, che fa, ma leggerlo e vederlo attraverso i colori, le sue scelte, xchè in ognune foto riflette la personalità del fotografo, i suoi gusti e per questo e per  questa ragione, questo sito deve continuare con i suoi lati negativi e positivi in una communità nata per lo stesso scopo, crescere nella sua passione. Non mi è sembrato di vedere nessun fare gara fotografica e quelli che hanno vinti nei contesti per me lo meritavano. Ci sono veramente talenti in questo sito. Non ho capito niente del top neanche come vanno scelte . qualche volta ho visto gallegiare una mia foto senza capire come era arrivata lì ma non m'importe di arrivare non so dove mi piace avere une giudizio buon o cattivo. Chi è nelle 50 foto eccc, se vai a vedere se lo meritava, pertanto io vi ringrazio tutti per esservi iscritti e avermi dati tanta felicità attraverso i vostri scatti, Ringrazio in particolare i miei cari amici che mi scrivono e con i quali mi faccio due risate. MI DISPIACE ANCORA UNA VOLTA PER ANNAVIOLETTA ripensaci SCUSATE LA MIA SCRITTURA E NON VI STRAPPATE I CAPELLI LEGGENDOMI Ciao a tutti e un particolare saluto ad Agnese non ho capito dove ti posso inviare foto per consigli (Opssssss)

Initialesbb, quindi se ti dico che il tuo italiano è migliore del mio e che non ti devi mettere problemi, d'ora in poi posterai più foto???? Vero???? Bisogna dare una scossa a questo forum di fotografi dormienti!!!! Dacci una mano!!!

P.s. Se guardi le mie foto sappi che i capelli non me li sono strappati x il tuo italiano, ok? ;-)

MAuro

Grazie Mauro per l'incorragiamento questo sito deve rimanere attivo anche perchè ci si sento un vento di libertà di espressionne e tu lo sai in Francia la libertà be è importanteciao a tutti ok prometto di postare piu foto in questo forum